墓地対策の選択

候補・安らかなる眠り・地の封印・トーモッドの墓所・墓場の浄化

リアニで対処しなければならない「静穏の天使」と「屈葬の儀式」だけを見れば、キャントリップ付きの「地の封印」がもっとも良いが、それではトリコトラフトなどの「ルーン槍」「ムーアランド」が対処できないので、「墓地対策」としては不十分?ただし、「ムーアランド」はジェイスがあるから無視できるし、「ルーン槍を採用せずにヘルカイトを増量している形」の方が多い気もする。SCMは「地の封印」で対応できる。
リアニはほぼ確実に「天啓の光」をサイドインしてくるので、「地の封印」が割られることを想定すると、「安らかなる眠り」の方が効果があるのは明らか。

トーモッドの墓所は軽いが使い捨てなので、改めて墓地を肥やされるときつい。
墓場の浄化はインスタントで2回対応できるのは偉いが、「静穏の天使」の様に複数指定されると対応しきれない。「ルーン槍」にほぼ無力。なのであまり良くなさそう。

サイドの墓地対策のスロットは「3」の予定。
おそらく「安らかなる眠り×3」までする必要はない。
トラフト系とのメインで「槍」を見たとしても「安らかなる眠り×3」をサイドインするのはやりすぎのはず。
なので、全てに効くしっかりした墓地対策である「安らかなる眠り」をまず×2。
「vsリアニ」の追加分として「地の封印」×1という形が良さそう。

リアニを使用している方々、もしよろしければ一般的なバントコンに対するサイドボードプランを教えていただけないでしょうか?
アウトするカードとインするカードをセットで教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。

コメント

ヤン・サツキ
2012年11月8日7:25

こんにちは、バントコン使う身として参考にさせてもらってます
リアニの場合、天啓もそうですけど、
衰微も構えてるせいで安らかな眠りがすぐ割られてしまう印象
本当にどうしたらいいのかw

limh
2012年11月8日9:28

>ヤンさん
コメありがとうございます。相互させていただきました。
「天啓の光」「突然の衰微」「戦慄掘り」「殺戮遊戯」「ガラク」と大量にインするものがあるが、何を抜いてるんですかね?「ケンタウロス」と「屈葬」を減らしてる?
誰か教えてください!

まちゃきんぐ
まちゃきんぐ
2012年11月8日12:59

対戦しまくるしかないねん〜でもあんま対策ばかりするのもねぇ〜結局嫌な奴を抜けば良いんだから一回か最低二回墓地対出来れば充分じゃないかな?

limh
2012年11月8日13:18

>まちゃきんぐさん
確かに対戦しまくるしかないですね。
「一回か二回対応できれば十分」という考え方だと「墓場の浄化」一枚とっといて引ければラッキーみたいな考えもできますね。実際どれだけ対策しても引かなきゃ意味ないですし、、
おそらく一番厳しい相手だと思うので、ずっと考えてるんですけど難しいですね。

Taiga
2012年11月8日13:52

この前自分は対コントロールで15枚全部サイド変えました

堀葬の儀式も2枚程度に抑えてミッドレンジにしていく構成です
その際で一番辛いのが雲散霧消に中略といったカウンターですね
墓地対策はかわすんですがカウンターだけは洞窟がなければどうしようもないので
特にほとんどタップアウトで動くデッキなので中略がガンガン刺さります

ちょっと根本からずれましたが、墓地対策で地の封印はやっぱり危険だと思います
1ドローに目が行きがちですが、こちらとしては墓地が残る分かなり安心できます
それなら安眠の方が10倍嫌ですね
もっと嫌なのが墓掘りの檻や墓場の浄化ですが
前者は、拘留の宝球も割れるしついでに安眠も割れると思って入れた天啓の光やゴルガリチャームで割れないのが相当辛いです
後者は1マナ立ってるだけで必ず警戒しなければならないので数こそ減らすものの、堀葬の儀式が打ちにくいです
強迫で落としてもまだ使える辺りも嫌な点ですね
忘却の輪や突然の衰微で置物の墓地対策は全て割れるのでそこは比べなくてもいいと思います

limh
2012年11月8日14:44

>Rewさん
ありがとうございます。とても参考になりました。
もしよろしければ、今度フリーで練習お願いできませんか?
ひとつリアニ相手に試してみたいプランがあるのですが、効果があるのか知りたいので。

ウルザ
2012年11月8日16:13

ドランリアニ使ってますが10枚程度変えます。

屈葬根囲い減らしてヒーラー全抜き後適当に1、2枚抜いてPWや天啓等を入れます。単体除去に耐性があるのでシガルダ等も多分入れます。
ドラン相手の場合は墓地だけでなくボードもかなり意識したほうが良いです。サイド後相手の墓地対が強めであれば屈葬全抜きもありえます。

Taiga
2012年11月8日16:44

了解です

あとジェイスの幻とかうざいです

limh
2012年11月8日18:25

>ウルザさん
ありがとうございます。参考になります。
墓地対できてても素出し対応できなきゃダメなんでバランスが難しいですね。
シガルダも入れるんですか?スラーグ、静穏、PWは1回で除去し切れないのでアド損が積み重なっていくうちに力尽きるのが負けパターンだと思うので、ラス系1回で流れていくシガルダはそこまで怖くないかもです。
意見くださったお二方ともかなり入れ替えるようですがコントロールは苦手なんですかね?こちらは苦手意識があるんですが・・・
>Rewさん
明日フライデーの前とかどうですか?私は皆さんの連絡先を知らないのですが、他にお誘いできる方いらっしゃいますか?

Taiga
2012年11月8日18:54

お互い静穏の天使出しまくるから壮絶にぐだるんですよね
そういう意味で嫌いです
あとはタミヨウに触るのが遅れると途端に負けますから

FNM前に早めに行きたいところですが、少々面倒な課題がありまして…

limh
2012年11月8日19:40

>Rewさん
ぐだるのは間違いないですね。
明日厳しいようであればまた後日でお願いします!名古屋より後にならなければ大丈夫なんでw

まちゃきんぐ
まちゃきんぐ
2012年11月8日19:53

リアニはカウンター積めば勝てると思うけどなぁ〜ジャンドカラーだとトーモッド入れるか考えるまであるからかなりきついっすよぉ〜それに比べて白入ってるだけで墓地対で強いのたくさんあるからかなり良い。

limh
2012年11月8日20:12

>まちゃきんぐさん
コントロールは速度と打撃力がないので、屈葬、スラーグ、静穏と連打されるといずれ何か着地してそこから勝つにはかなり苦労するという風に感じています。
ジャンドは殺戮遊戯で静穏抜けばいけそうに思えるけど厳しいですか?視点が変わると全然違いますね!
一応リアニ対策を一つ思いついたのでこれがはまることに期待してます!試してみてうまくいっていればご紹介します!(ジャンドではとれない方法ですが..)

まちゃきんぐ
まちゃきんぐ
2012年11月8日20:55

明日、良かったら早く行けそうだから良かったら行くよん〜バントコンが周りにいないからやってみたいからさ〜

limh
2012年11月8日21:18

>まちゃきんぐさん
お願いします!何時頃行きます?私明日休みなんで何時でも大丈夫です!

まちゃきんぐ
まちゃきんぐ
2012年11月8日21:26

俺も明日休みだから昼過ぎからなら平気だよん!アメかムービルかホビステどちらでも!

ヤン・サツキ
2012年11月8日21:36

近い方たちはいいなあw
開き直って剛胆な勇士ワンチャン…?

limh
2012年11月8日21:58

>まちゃきんぐさん
14時ムービルでいかがでしょう?
他にも来れる方いますかね?
>ヤンさん
さすがに勇士はコントロールではノーチャンではないでしょうか?あれは怨恨ありきのシステムだと思いますし。ためらいなくラスに巻き込めるという点ではありですがw

まちゃきんぐ
まちゃきんぐ
2012年11月8日22:24

りょーかい!自分のところのDNで誘ってみるぅ〜

まちゃきんぐ
まちゃきんぐ
2012年11月8日22:25

りょーかい!自分のところのDNで誘ってみるぅ〜

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